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楼主: 林朱

[分行] 【昼夜之间的暗门】

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发表于 2025-11-24 23:29 | 显示全部楼层
林朱 发表于 2025-11-24 13:12
嗯。从你的话来看,也许我们的诗歌审美有趋同的一面。

对于那些小聪明、抖机灵之类的诗歌写作,偶尔亦 ...

给你发了一朵小发发,夸你也是真出息了,回复的如此有内容,都是干货,哈哈~
看来你明白我的意思了,关于6个马甲之感,此步略过
关于思辨的核心内涵离不开推演体系,这就考量各人的逻辑思维系统
无论禅或哲,林朱你的思维结构特征就在这,不能说如何学如何借鉴
天生在的优越形态就是居高之所,学也是有限
看你谈到适度性,在现在目及范围内,已经很顶端了,这个顶端在你完全投入状态下已经很无敌了
再者,我想其中有性格的融合,有知识的储备,还有你下笔的分寸,这都是形成文章风格走向的因素
关于诗歌,我是没戏了,破姐却仍是念念不忘,你嘛~压根没障碍,我倒是给障的越来越远,有你们的可看就好
所以
你要常写常发
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 楼主| 发表于 2025-11-25 10:56 | 显示全部楼层
那边 发表于 2025-11-24 16:36
不是鼓励,于你来说,也完全不需要鼓励,意见可能更有兴趣
我空闲时间太少,但有分量的诗看见还是会停一 ...

霜儿的意思俺大致明白,你喜欢叙述中的自然呈现,而对作者的主动介入心存芥蒂。怎么说呢,大体是我认同且践行的,但我会根据情况,在适当时机让文本中的"那个人"介入其中,但大都是以质疑者的身份出现,这个人可能是写作者,也可能不是,他只是一种态度,甚至是对抗者的态度。

比如你列举的例子:前面呈现了情境与况味,但我会认为仅此是难以成立的,也许是我的个人设定,此处将尾巴作为文本的核而强化,毕竟前文只是“引子”。当然,是否有更好的办法替代后面的立核?这才是值得考虑的问题。

总之,我理解且明了你的感受,提出的问题很好,也有别人说过类似的问题。这也许是一种不自觉的惯性吧~
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 楼主| 发表于 2025-11-25 10:57 | 显示全部楼层
旷远 发表于 2025-11-25 00:29
给你发了一朵小发发,夸你也是真出息了,回复的如此有内容,都是干货,哈哈~
看来你明白我的意思了,关 ...

现在忙着,空了回你
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发表于 2025-11-25 17:20 | 显示全部楼层
你应该是小猪猪吧
这头像很熟悉,和那个头像有某种共性
这个集子里不少诗都读过,很有特色
晚舟和惊鱼,莫名亲切。
还看到了,有一首是给我的,特意上来献朵花花



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发表于 2025-11-26 12:35 | 显示全部楼层
林朱 发表于 2025-11-25 10:57
现在忙着,空了回你

不回你也是好同志,哈哈
跟将离说的看了看你头像才发现换了,嗯~不熟
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 楼主| 发表于 2025-11-26 12:47 | 显示全部楼层
旷远 发表于 2025-11-25 00:29
给你发了一朵小发发,夸你也是真出息了,回复的如此有内容,都是干货,哈哈~
看来你明白我的意思了,关 ...

不好意思,现在才回复。

你提到的思维结构特征以及性格知识储备等,这些肯定是构成表现手法和文本特质的必要条件。每个人在每个不同阶段,其作品的气质是有别的,但有一点,对一个相对成熟的诗者而言,其内在隐藏的东西一直都在的,只是其呈现手法和思考维度在渐变而已。

诗歌有理性和感性的两面性。从理性的角度来说,诗歌理应该思考的过程与产物,尤其是汉语语境下,更是如此。最能体现这部分的有两个方面,一是永远对世界保持一颗质疑之心。譬如,途中看见叶落,要敢于质问它为什落下,为什么恰巧在你经过的时候落下……而不是熟视无睹或者理所当然。二是对世界万物的悲悯之心,看见稻谷垂下的头颅,天空划过的流星,你有没有感动?源头又出自哪里?

答案有横向和纵向的。横向就是切入艺术作品的角度和方式,这是“术”的层面。纵向就是内省的方向和深度,这才是艺术的本质。无论横向和纵向,都取决于每个个体的成长经验、学识认知、阅读思考等各个方面。

如果止步于现象、情绪、甚至表述快感,而不敢去质疑、去问询,我不敢说它算不算诗,但至少不是真正意义上的好诗。我一向强调诗歌写作需要先天的内在的审美特质,同样也需要后天的体验、学习、阅读和训练,二者缺一不可。

其实,归根到底还是“审美”二字在作怪。为什么有的人写作多年,仍旧无法进阶、出不了有质量的作品?这种人或许存在诗歌审美缺陷,即使后天努力,其结果仍是勉为其难。与之相反的另一种人是,既便接触诗歌不长时间,但进阶比较快,习诗不久便可写出像样的作品,这种人就是“悟性高”,敢质疑,会思考。
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 楼主| 发表于 2025-11-26 12:47 | 显示全部楼层
旷远 发表于 2025-11-25 00:29
给你发了一朵小发发,夸你也是真出息了,回复的如此有内容,都是干货,哈哈~
看来你明白我的意思了,关 ...

这里再说一下在场性问题(其实上面与霜儿的对话也基于此),因为它建立在理性与感性的合理平衡上。一首好诗,应是作者在融入与出走之间做出平衡获得的。如何融入诗歌,又如何从中走出?对于一个成熟的诗人而言看似是个悖论,实则是内部的隐形统一。

融入,是让个人体验、情绪和思考能形成真实可感并在场的氛围,它能够让诗歌呈现出自足、感动且可信任。出走,是指“另我”对本我的怀疑和质询,它源于“另我”对本我的适度抽离,并使诗歌在自足中保持警觉——此处的“警觉”是一种让渡,是对文本及其呈现的多重可能性的激活。

前面的回复说过,过度融入,难免会导致文本失去其本身具备的客观性,甚至会陷进“自我感动”的黑洞——而这,正是包括诗歌在内的所有艺术最担扰的问题之一,它不仅会削弱作品的韧性空间和歧义审美,也会制约作者试图向前的那双腿。反之,过度出走(抽离),同样也要控制,否则会给读者带来多余的疏离感,使作品显得枯燥、晦涩,从而产生审美困难。

总之,如何在二者之间建立平衡并达成和解,使得作品本身成为有血肉且有思想的“它自己”,从而摆脱施予者的束缚和身份,这是对所有艺术创作者内在功力的挑战和考练。
如何应对艺术创作中的这种挑战?除了自带的审美特质以及生存经验、成长经历这类客观条件,同时也需要后天主观的、有质量的足量阅读、足量思考和足量练习。

再归结一下:艺术即审美,虽说个体审美千差万别,但它仍有层次和维度之分,要想跨层级超维度,上述客观与主观因素,缺一不可,而能让客观和主观快速高效链接的悟性,是诗歌创作必不可少的智慧。

啰嗦一大堆~这些话大致也在别处说过总之,就那个意思吧~现在是这样想,至于以后会怎么想,不知道,也不管它了


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发表于 2025-11-26 12:50 | 显示全部楼层
啊啊啊,刚想下,我困的迷迷糊糊了,先去眯一会
回复超认真,我也要挪个时间超认真来读,朱朱午安!
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 楼主| 发表于 2025-11-26 12:52 | 显示全部楼层
将离 发表于 2025-11-25 18:20
你应该是小猪猪吧
这头像很熟悉,和那个头像有某种共性
这个集子里不少诗都读过,很有特色

晕~我是老野猪~问题是,我还要猜猜猜~
谢你的花花,我喜欢。
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 楼主| 发表于 2025-11-26 12:54 | 显示全部楼层
旷远 发表于 2025-11-26 13:35
不回你也是好同志,哈哈
跟将离说的看了看你头像才发现换了,嗯~不熟

不熟就对了,可以慢慢煨熟
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